I used to care, but now I take a pill for that
Наверное, этот вопрос все уже давно обсудили, но до отдаленных регионов страны он дошел только сейчас 
Когда в 2.22 демон перекрестка воскресила Сэма, откуда она его вернула?
Я могу понять, как могли бы вернуть Дина или почему предлагали вернуть Джона - они оба заключили контракт и находились в Аду. И нам показали, что ЖГД вселился в Тессу в 2.01, т. е. Дин еще не умер и просто разговаривал со жнецом. Но как быть с душами, которые находится НЕ в Аду? Как-то я сомневаюсь, что демоны такие могучие, что могут выдернуть душу не то, что с Небес (если уж даже в Ад ангелам пришлось с боем пробиваться, то что говорить о Рае), но даже из какого бы то ни было Чистилища или куда там попадает основная масса умерших?
И еще про Анну
Непонятно, почему сначала она предлагала Касу пойти навстречу сомнениям, чтоб они, значит, вместе горы своротили и вообще - подбивала его на путь неподчинения и говорила, что рассматривать неповиновение - это хорошо, а потом подъехала с другой стороны: мол, неужели ты думаешь, что приказ пытать мог отдать твой любимый Отче, ведь это совсем не в его стиле и блаблабла.
Странно
Она бы определилась уже как-нибудь - мог или не мог!
Когда в 2.22 демон перекрестка воскресила Сэма, откуда она его вернула?
Я могу понять, как могли бы вернуть Дина или почему предлагали вернуть Джона - они оба заключили контракт и находились в Аду. И нам показали, что ЖГД вселился в Тессу в 2.01, т. е. Дин еще не умер и просто разговаривал со жнецом. Но как быть с душами, которые находится НЕ в Аду? Как-то я сомневаюсь, что демоны такие могучие, что могут выдернуть душу не то, что с Небес (если уж даже в Ад ангелам пришлось с боем пробиваться, то что говорить о Рае), но даже из какого бы то ни было Чистилища или куда там попадает основная масса умерших? И еще про Анну
Непонятно, почему сначала она предлагала Касу пойти навстречу сомнениям, чтоб они, значит, вместе горы своротили и вообще - подбивала его на путь неподчинения и говорила, что рассматривать неповиновение - это хорошо, а потом подъехала с другой стороны: мол, неужели ты думаешь, что приказ пытать мог отдать твой любимый Отче, ведь это совсем не в его стиле и блаблабла.
Странно
Она бы определилась уже как-нибудь - мог или не мог!
-
-
24.03.2009 в 18:15А Дину она наоборот говорила, чтобы подписать себе смерный приговор, ангелу достаточно усомниться в своей вере. То есть убить одного из своих детей - это раз плюнуть, а отдать приказ пытать демона - никак. Мда, Бог у Крипке получается весь такой внезапный и противоречивый.
А насчет того, где был Сэм - лучше себе таких вопросов не задавать, а то такие сюжетные пропасти разверзаются, что голова кружится. Достаточно того, что в тот год двухчасовой финал "Анатомии Грей" тоже шел одновременно с финалом СПН.
-
-
24.03.2009 в 18:17имхо.
-
-
24.03.2009 в 18:25Вот-вот!! Судя по ее жалобам на жестокого и бессердечного daddy God в тех двух сериях - он бы мог еще и на худшее приказы отдать и не усомниться! Или это она просто поняла, что от веры Кастиэль не отступится и просто решила сыграть на другом?
А насчет того, где был Сэм - лучше себе таких вопросов не задавать, а то такие сюжетные пропасти разверзаются, что голова кружится.
Ага, я еще пытаюсь понять, где был Джон и почему ему удалось так легко выйти из Ада, если там все так, как нам показали в конфе 3.16 и как Дин расписывал, так что и правда лучше не задумываться!
Сехмет
Нет, про Джона с Дином я понимаю, там все логично - раз они в Аду, то демоны могут их при желании отпустить в любой момент, но вот насчет Сэма я не знаю. 40 дней не очень вписываются в то, что нам рассказывали про жнецов, т. е. душа с ними идет практически сразу же после смерти - и я не думаю, что оттуда, куда она попадает потом (если это не Ад), демоны могут ее легко освободить.
-
-
24.03.2009 в 19:01У меня вообще ощущение, что Анна
пи*дит как дышитне слишком задумывается над своими словамиЧто до Сэма, то для меня это тоже большой вопрос. И еще больший - к тем слухам, что Бобби попытается вернуть Джона
-
-
24.03.2009 в 19:03С другой стороны, мы совершенно точно знаем, что Бог ангелам не показывается, и конкретно этот приказ отдал (передал Кастиэлю) какой-нибудь другой ангел (хоть и Уриэль).
О том, отдавал ли приказ разрушить город именно Бог, мы тоже не можем судить уверенно)
-
-
24.03.2009 в 19:07По поводу Сэма я думаю так: азазелева кровь автоматом приписала его к нижнему ведомству, т.е. после смерти он тоже находился под адской юрисдикцией. Почему он туда не добрался - другой вопрос, возможно, души грешников тоже проходят какой-то подготовительный период и он просто не успел. А может, людей с кровью демона вешать на дыбу в аду считается признаком дурного тона
-
-
24.03.2009 в 19:16Как-то я сомневаюсь, что демоны такие могучие, что могут выдернуть душу не то, что с Небес (если уж даже в Ад ангелам пришлось с боем пробиваться, то что говорить о Рае), но даже из какого бы то ни было Чистилища или куда там попадает основная масса умерших?
Ну вот, теперь у меня будет голова болеть. В 2.22 YED говорит Дину, что демон не может воскресить умершего, если не заключена сделка, но и заключив сделку, Дина из его пограничного состояния, как ты отметила, по сути вернул не он, а Тесса. В кого тогда вселялась CRD? А если не вселялась, то у нас опять сюжетная дыра в виде демонической иерархии. А также кто сильнее
слон или китангел или демон, потому что, если бы Дин согласился на сделку в первый раз, CRD пришлось бы проворачивать еще более крутой трюк, чем Кастиелю с самим Дином, от того хотя бы тело осталось, а Джона сожгли и пепел развеяли.-
-
24.03.2009 в 19:16Ага, и к концу сезона она выяснит, что она знает, что лучше для всех персонажей СПН - останется только донести это светлое знание для них самих
Что до Сэма, то для меня это тоже большой вопрос. И еще больший - к тем слухам, что Бобби попытается вернуть Джона Тут уж вообще непонятно, больше двух лет прошло с момента смерти, и полтора - с тех пор, как он из ада свалил
Не-не, с Бобби - это вообще бред, мне кажется, кто-то на имдб просто тупость запостил, вот они с ней носятся! ДДМ точно не сможет поучаствовать в СПН, он слишком большая звезда теперь, и потом Бобби совершенно не укладывается у меня в голове в качестве человека, готового совершить за кого-то сделку, тем более, за Джона! И потом, оно приходит в такое противоречие со всеми предыдущими спойлерами, что как-то мне не верится. И тем более, а чем Джон так знаменит и велик? Про него тоже пророчество было, что ли?
betelgeize
Я сейчас говорю не о Боге и его приказах, а о непоследовательных словах Анны. В 9-10 сериях она крайне негативно отзывалась о нем, в начала 16й серии она подбивает Кастиэля к неповиновению или уж во всяком случае поддерживает его сомнения, а потом она же говорит ему о том, что Бог никогда не отдал бы приказа пытать Аластара, потому что он не такой.
-
-
24.03.2009 в 19:20О, то есть, раз у него демоническая кровь - то он автоматом уже попадает в Ад... несправедливо, но имеет смысл, кстати!!!
OlgaS
По-моему, там разверзлась очередная дыра! Потому что я до сих пор не очень понимаю, как бы CRD возвращала бы Джона, и как бы она восстанавливала его тело из пепла (тоже бы, как Анна, попросила бы нужных людей, за которыми старый должок?). Вообще, со всеми этими воскрешениями-возвращениями очень дыряво пока получается...
-
-
24.03.2009 в 19:21и потом Бобби совершенно не укладывается у меня в голове в качестве человека, готового совершить за кого-то сделку, тем более, за Джона!
Я так поняла - он там душу продавать не собирается, просто пригрозит демону перекрестка ножиком, как Дин в самый первый раз
-
-
24.03.2009 в 19:22Ой, да, он покажет демону свой, гм, меч...
-
-
24.03.2009 в 19:25Еще меньше у меня в голове укладывается Джон, сражающийся рядом с Руби. Хотя с Крипке станется сделать так, что это она, в 2.22 мчась к открытым Вратам, остановилась на секундочку, чтобы отвязать Джона с дыбы, подлечить и сказать: "Беги, Джон, беги"!
-
-
24.03.2009 в 19:25Пример женской логики?)
Ну, или тут проблема не в том, чтобы пытать демона, а в том, что это поручили сделать Дину.
-
-
24.03.2009 в 19:59-
-
24.03.2009 в 21:54Аааа, нинада про нее!!!
Я все еще живу мечтами и надеждами на то, что ее уничтожат еще до финала и она не дотянет до пятого сезона!!
Может, неблагодарный Джон это сделает? Может, его за этим и оживят, раз уж никто из ныне живущих, похоже, на это дело не способен!
Сехмет
Если так - то да, наверное... Но опять же, показали б, что ли, объяснили хоть как-то, а то мы, по-моему, больше задумываемся над смыслом происходящего, чем сценаристы )))
-
-
24.03.2009 в 22:35-
-
24.03.2009 в 22:41Но по идее, призраки получаются же при каких-то чрезвычайных обстоятельствах... хотя, Сэма убили, конечно, можно было считать, что это обстоятельство чрезвычайное, и плюс чудовищное горе Дина, как там говорят - печаль близких может удерживать душу какое-то время...
Но это все домыслы, а мне бы хотелось, честно говоря, чтобы в каноне это как-нибудь объяснили, а то получается, что они придумывают следующее, забывая и не обращая внимания на предыдущее )))
-
-
25.03.2009 в 07:44Если так - то да, наверное...
Не знаю, в 2.01 Тесса забрала душу девушки сразу же после того, как врачи прекратили реанимацию. Да и Коул говорит, что видел старого человека сразу после смерти, да тут налетела темная сила и унесла его с собой.
Можно, конечно, сказать, что у Сэма на Земле осталось незавершенное дело, поэтому его дух мотался неприкаянным, но все равно в мифарку лучше не всматриваться слишком пристально.
-
-
25.03.2009 в 10:18Что касается Анны, мне вобще видится, что всё что она говорит - это бла-бла-бла... фразы к которым никто особо не прислушивается, но со стороны они звучат так, будто она что-то там замышляет, к чему-то подталкивает. Зато потом, в конце, она сыграет какую-то роль, отрицательную или положительную. А пока что её попридерживают отмазами, как некогда Бэлу - чтоб показать, как в конце её сцапали адские собаки и это была "печальная судьба воровки", несмотря на то, что многие зрители открыли шампанское по этому поводу.
-
-
25.03.2009 в 15:18Да, можно только какие-то догадки строить, потому что кого-то, как мы видим, забирают сразу, кого-то не совсем, но все равно никаких четких критериев нету, и если уж создатели забредают в такую даль, они могли бы хотя бы более-менее логичные правила постараться выстроить!
PigWing
Не знаю, не знаю - я не уверена даже, что ангелы на такое способны, хотя вон они и могут путешествия в прошлое организовывать, а тут... ведь событие произошло, Сэм уже умер, и как они могли только для него одного повернуть время вспять? А то что он ничего не помнит - логично, последнее, что он помнит, удар ножем, а потом он умер, и как и Дин в 2.01 не помнит, что с ним происодило в призрачном или каком там потустороннем состоянии.
Про Анну согласна (про Белу, кстати, тоже - особенно про шампанское
-
-
25.03.2009 в 15:49Кто-то просит исцелить жену от смертельной болезни, кто-то исцелить брата от фатального ранения..
Если бы Дин смог как-то воспрепятствовать смерти Джона в прошлом, возможно он бы изменил ход реальности.
К тому же демоны шли к этому событию, им был нужен такой человек, как Дин, для того, чтоб сорвать первую печать. Получается, они предвидели, что Сэм погибнет и его оживление было лишь вопросом времени. Вот они его как-то попридержали. А может и небыл Сэм таким святошей и попал после смерти в их власть, чтоб они могли его душой распоряжаться. Ведь поначалу Сэм некоторое время шёл к тому, чтоб убить человека, сломал себя под влиянием обстоятельств, и таким образом провинился достаточно для ада.
Дин им был нужен, значит они заранее рассчитывали ситуацию. Сильно заранее.
-
-
25.03.2009 в 16:16Вот это-то меня и тревожит - недоговоренность, что могут демоны, что могут ангелы - разграничениеи полномочий и все такое
Все-таки с болезнями, имхо, проще - тут чисто тело, а не душа, но когда душа уже все, ушла - то я не думаю, что демоны ее могут вот так просто выдернуть их мест вечного покоя? Это было бы как-то уж слишком - имхо...
Хотя, насчет того, что в отношении Дина был далеко идущий и продуманный план - я согласна!
-
-
26.03.2009 в 10:14Вот это-то меня и тревожит - недоговоренность, что могут демоны, что могут ангелы - разграничениеи полномочий и все такое ))))
По идее демоны - это падшие ангелы, что пошли за Люцифером. Выходит, у них силы приблизительно одинаковые. Если они говорят нам, будто души в аду тоже превращаются в демонов, то это те демоны, которых Кастиэль и команда убивают щелчком пальцев. Сильные ангело-демоны высшей иерархии, то есть более крутые духи, могут противопоставить ангелам их же способности.
Это конечно не отвечает на вопрос "что конкретно они могут?")) Но видимо это решают уже создатели по ходу действа))
-
-
26.03.2009 в 13:26Это конечно не отвечает на вопрос "что конкретно они могут?")) Но видимо это решают уже создатели по ходу действа))
Ага, у меня большое подозрение, что так и есть - и правила допридумывают уже по ходу дела ))))